Chinesische Texte
Chinesische Texte
Hi Zusammen,
Ich vertone oft chinesische Texte. Dabei muss ich zwischen jedes Zeichen per Hand eine Leerstelle einfügen, auch nach Satzzeichen (im Chinesischen ist das nicht üblich, da folgt ein Zeichen unmittelbar dem nächsten), sonst liest Finale das als "zusammenhängendes Wort", d.h. alle Zeichen bis zum nächsten Zeilenumbruch erscheinen unter einer Note. Gibt es da irgend eine Einstellung die ich übersehen habe, so dass das auch anders funktioniert?
Bin ja mal gespannt, ob das Problem jemand kennt
Ich vertone oft chinesische Texte. Dabei muss ich zwischen jedes Zeichen per Hand eine Leerstelle einfügen, auch nach Satzzeichen (im Chinesischen ist das nicht üblich, da folgt ein Zeichen unmittelbar dem nächsten), sonst liest Finale das als "zusammenhängendes Wort", d.h. alle Zeichen bis zum nächsten Zeilenumbruch erscheinen unter einer Note. Gibt es da irgend eine Einstellung die ich übersehen habe, so dass das auch anders funktioniert?
Bin ja mal gespannt, ob das Problem jemand kennt
System: Win 10, Finale 25
Robert Zollitsch
Robert Zollitsch
Re: Chinesische Texte
Unter jeder Note ist dann aber ein chinesisches Schriftzeichen? Hast du direkt in die Partitur ausprobiert?
Finale 26 & 27, Windows 11 64bit
Finale-Nutzer seit Version 2.1
Dorico- und Sibelius-Ausprobierer (gescheitert bis Dorico 3.5)
Dorico 5
Finale-Nutzer seit Version 2.1
Dorico- und Sibelius-Ausprobierer (gescheitert bis Dorico 3.5)
Dorico 5
Re: Chinesische Texte
ohne Leerstellen zwischen den Zeichen verhalten sich diese wie Buchstaben, d.h. "kleben zusammen", egal ob direkt in die Partitur eingegeben oder hinein kopiert.
System: Win 10, Finale 25
Robert Zollitsch
Robert Zollitsch
- stefan schickhaus
- Beiträge: 1910
- Registriert: Sa Jan 03, 2004 3:31 pm
Re: Chinesische Texte
Aber wo ist das Problem? Füge einfach Leerstellen ein, so wie man es zwischen Worten anderer Schriftsprachen auch machen muss.
Mag sein, dass es in Textverarbeitungsprogrammen wie word eine Funktion gibt, die diese Aufgabe übernimmt, etwa über Suchen-Ersetzen. Aber man muss ja nur immer zwei Tasten abwechselnd drücken, dann kommt man doch flott zum Ziel.
Mag sein, dass es in Textverarbeitungsprogrammen wie word eine Funktion gibt, die diese Aufgabe übernimmt, etwa über Suchen-Ersetzen. Aber man muss ja nur immer zwei Tasten abwechselnd drücken, dann kommt man doch flott zum Ziel.
Finale 2012 bis 27 auf MacOS 10.13.6, iMac 27''
Re: Chinesische Texte
Naja, so mache ich das ja auch bisher, aber "richtig im Sinne von internationaler Textverarbeitung" ist das nicht
System: Win 10, Finale 25
Robert Zollitsch
Robert Zollitsch
- stefan schickhaus
- Beiträge: 1910
- Registriert: Sa Jan 03, 2004 3:31 pm
Re: Chinesische Texte
Aber wie soll es anders gehen? Wenn du schreibst, dass im Chinesischen nach Satzzeichen keine Leerstelle gesetzt wird, ist das für den Notensatz doch unerheblich. In Goethe-Gedichten gibt es auch keine Lücke von mehreren Zentimetern zwischen den Worten, in Liedern mit Goethe-Texten aber mitunter schon.
Wie löst du eigentlich das Problem, dass ein chinesisches Schriftzeichen gesprochen bzw. gesungen mehrere Silben umfassen kann? Wie wird deutlich, auf welche Note welche Silbe kommt? Ist das nicht das eigentliche Problem?
Wie löst du eigentlich das Problem, dass ein chinesisches Schriftzeichen gesprochen bzw. gesungen mehrere Silben umfassen kann? Wie wird deutlich, auf welche Note welche Silbe kommt? Ist das nicht das eigentliche Problem?
Finale 2012 bis 27 auf MacOS 10.13.6, iMac 27''
Re: Chinesische Texte
Textverarbeitungsprogramme sind in der Lage, dies zu erkennen, d.h. chinesische Texte werden so behandelt, dass jedes Zeichen (auch Satzzeichen) "einzeln" steht, woraus zum Beispiel automatischer Zeilenumbruch folgt, etc. Finale kann das offenbar eben nicht, und ich empfinde das als Manko, da es eben unprofessionell ist und nur durch Workaround gelöst werden kann.stefan schickhaus hat geschrieben: ↑Mi Mär 09, 2022 11:13 amAber wie soll es anders gehen? Wenn du schreibst, dass im Chinesischen nach Satzzeichen keine Leerstelle gesetzt wird, ist das für den Notensatz doch unerheblich. In Goethe-Gedichten gibt es auch keine Lücke von mehreren Zentimetern zwischen den Worten, in Liedern mit Goethe-Texten aber mitunter schon.
Und natürlich ist es für den Notensatz auch relevant, dass im Chinesischen nach Satzzeichen keine Leerstelle folgt, da Finale nur Leerstellen, Bindestriche und Zeilenumbrüche als Markierung für neue Wörter oder Silben erkennt.
Chinesisch ist eine Monosyllabische Sprache, d.h. 1 Zeichen = 1 Silbe.stefan schickhaus hat geschrieben: ↑Mi Mär 09, 2022 11:13 amWie löst du eigentlich das Problem, dass ein chinesisches Schriftzeichen gesprochen bzw. gesungen mehrere Silben umfassen kann? Wie wird deutlich, auf welche Note welche Silbe kommt? Ist das nicht das eigentliche Problem?
Ich gehe aber davon aus, dass sich bei Finale, was die richtige Implementation chinesischer Schriftumsetzung betrifft, nichts ändern wird, da der chinesische Markt für Finale komplett verloren ist, dort wird im professionellen Bereich fast ausschließlich Sibelius verwendet.
System: Win 10, Finale 25
Robert Zollitsch
Robert Zollitsch
- stefan schickhaus
- Beiträge: 1910
- Registriert: Sa Jan 03, 2004 3:31 pm
Re: Chinesische Texte
Danke – wieder etwas dazugelernt.
Ich finde, man darf von Finale nicht Textverarbeitungsprogramm-Qualitäten erwarten. Finale hat keine Rechtschreibfehler-Autokorrektur und keinen Thessaurus, das ist aber auch nicht die Aufgabe. Ich hätte lieber mehr Elemente eines Layout-Programms, etwa einen vernünftigen Blocksatz.
LG : Stefan
Finale 2012 bis 27 auf MacOS 10.13.6, iMac 27''
Re: Chinesische Texte
Da gebe ich dir schon recht, und letztlich sind die paar Leerstellen schnell eingefügt. Frage mich aber doch, ob das programmiertechnisch vielleicht doch nur eine recht kleine Aufgabe wäre (eben leider nur für eine sehr kleine Klientel). Wirklich problematisch ist für mich der generellen Umgang mit Text in Finale, Arbeiten im Textfenster ist Hochrisikogebietstefan schickhaus hat geschrieben: ↑Do Mär 10, 2022 7:38 amIch finde, man darf von Finale nicht Textverarbeitungsprogramm-Qualitäten erwarten. Finale hat keine Rechtschreibfehler-Autokorrektur und keinen Thessaurus, das ist aber auch nicht die Aufgabe. Ich hätte lieber mehr Elemente eines Layout-Programms, etwa einen vernünftigen Blocksatz.
System: Win 10, Finale 25
Robert Zollitsch
Robert Zollitsch
- stefan schickhaus
- Beiträge: 1910
- Registriert: Sa Jan 03, 2004 3:31 pm
Re: Chinesische Texte
Das stimmt allerdings. Smart ist anders.
Finale 2012 bis 27 auf MacOS 10.13.6, iMac 27''